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泉溪与流坑的董氏族谱

2023-01-31 23:32:38 978

摘要:本文依据董全吉在:泉溪董氏亲情群 的解答予以整理形成 泉溪与流坑的董氏族谱 涉及流坑与泉溪的有关族谱,遇到流坑族谱有关的内容询问,可以第一时间直接打电话给我解惑。 今天有一位宗亲文我相关董有林的谱序与迁徙,难以查找是哪一位了。一、涉及流坑的...

本文依据董全吉在:泉溪董氏亲情群 的解答予以整理形成

泉溪与流坑的董氏族谱


涉及流坑与泉溪的有关族谱,遇到流坑族谱有关的内容询问,可以第一时间直接打电话给我解惑。

今天有一位宗亲文我相关董有林的谱序与迁徙,难以查找是哪一位了。

一、涉及流坑的有几个方面:

第一:北宋董慘《董氏登科题名录》是否早于南宋董槐修谱?

第二:南雄的董原道写序比董槐修谱晚几年,谱系是否一致?

第三:南宋董德元早于董槐,其《董氏历代源流考》是否比董槐修谱早?

第四:泉溪谱连接全素,流坑谱连接全溪,为何现在两者不同记载,是不是连接全溪才是对的?

第五:流坑族谱现在没有让公,现在泉溪谱记载保留有谦公、让公,是不是泉溪谱乱写?

第六:泉溪的谦公等,泉溪谱记载在流坑居住,为何没有地方史没有记载,后裔现在也没有发现在流坑居住?

第七:流坑先祖董合迁徙时间,是否早于董谦等。

所有这些问题需要很熟练了解流坑族谱。知己知彼嘛

二、简略解答如下

第一、董慘的《题名录》为何属于元末造假,我的一文:【原】董傪《董氏登科提名录》的辩析考证,写的比较详细,但驳斥董慘的《题名录》非北宋,且是后人造假事实为:董文广是北宋大中祥符三年(1010)考试,这个时间宋朝稳固,不是攻打南唐时期“东游金陵,值(南唐)李氏”,以南唐时期考试且年纪老,属于有意造假。

第二:南雄董原道在董槐去世几年后写序,其谱序简单,没有涉及迁徙等内容。但修谱完成时间是在元末。

第三:董德元的谱序也是元末明初造假,因为董德元去世后才出现丁大全害董槐,所以,董德元去世了不可能写他去世后的董槐的事情。

第四:泉溪谱连接全素,流坑谱连接全溪。从松溪字辈歌沿用谦不是让,证明原来是全素。

第五:流坑族谱现在没有让公,现在泉溪谱保留记载谦公、让公。那流坑为何把新谱即嘉靖年间董开尧的谱丢掉了。其实九几年江西宣传部长到之前,旧谱存在的一些谱序与世系,但因为时间推测,故意删除以往不一致的谱序。董开尧的谱序与流坑支派松溪谱序,是存在晋十四传至清然,溪十三传至清然,晋二十三世至玮公。证明有让公的谱系。

第六:泉溪的谦公等,泉溪谱记载在流坑居住,为何地方史没有记载且后裔现在没有居住流坑?这主要是当时历史事件,谦公避难,熹公当官,熹公儿子因为南唐迁徙,在流坑居住,当时董合还没有迁徙。

第七:董合迁徙时间,流坑一直过早推断迁徙时间,实际应该在公元973~974年。当年江西宣传部长以流坑建于五代南唐年间(937年—943年)都是一家之言,不符合流坑的历史。见我《【原】董合迁徙流坑立村在开宝六年至开宝七年(公元973~974年)》

三、其他

1、 明朝初期《旧事谱略》论及流坑的谱购回来之记载,那么董友善为何自己亲自办理的事情,时间相距不久,都错漏百出呢?

2、 关于流坑董合迁徙,还涉及清然去世时间,以及万一、尚三两代人去世的相距时间,此略;依据现在以当年江西宣传部长定调的网上流行流坑迁徙时间,则就会变成70年内去世3代人的考妣?这些细致推理考证不符。两代人的时间去世了三代人的考妣?

3、至于,把清然套用全溪的儿子居中,难道最少活110岁以上?是不符合的;

4、至于,与董槐谱序基本一致的散见:谦公后裔的《江苏盐城董氏族谱》;清然公后裔的《杭口南山分迁源流序》、《松溪族谱》;以及不同支系的《临川湖溪董氏族谱》;信安(浙江衢州) 广川董氏宗谱(江西南丰董氏族谱) 、《临川湖溪董氏族谱》等谱中。

5、把后唐时期的董熹公字德昭,有意列为南宋德昭即南宋董德元同辈的后裔,同为南宋的董槐难道比董德元晚8世代,到什么时间了,起码变成董槐为明朝了,可是董槐不是明朝人而是南宋;董熹的后裔董有林在北宋,董有林在《四库全书》、《南康府志》等都有记载为北宋时期,其同进士的资料作为佐证,难道流坑会长董克旺还要执迷不悟?

拿出《乾隆辛丑重修谱序》以此证明董熹是南宋德昭后裔,难道不看该序本身写董熹德昭是后唐时期人?且《乾隆辛丑重修谱序》是流坑统谱造成,且同期修水等修谱见修水谱序都予以否定并驳斥。

6、至于,董槐谱系从董晋到董谦,世代间隔过短,那是初次修谱,有其局限性。但瑕不掩瑜。流坑一直沿用董槐谱世系,都成为先祖的修谱的历史。否定历史,就否定本身。但流坑直接攀附到董晋的孙子是认为修改以往的世系。

7、若麻城以麻城谱为依据,蔑视流坑或者流坑的松溪南雄支派,那一句话:麻城的谱首先在明朝嘉靖年间董开尧送去才有族谱。那开尧的族谱是溪十三传至清然不是笔误。

最后,需要提示的是董槐谱《宋·泉溪董氏原谱序》没有列多少官职,为何流坑松溪等地的《虞乡游临川扩源源流考序》增加了官职,增加董让的世系,以及董谊。那是流坑支派的做法以及万历年间以后的清朝统谱。

以上的考证点,泉溪宗亲务必熟记!

安徽宗亲提出:只要把溪十三传至清然解释清楚,就不会有争论了。即溪762年生,清然约853年生,相差91年,每代平均相差7年,可能吗?这里只有两种可能,一是不是连接董晋,二是溪十三传有问题,能解释清楚吗?一切迎刃而解。

回答是: 认为董槐谱序世系的世代间隔过短,那都不是问题了,而是流坑延续使用很长时间的谱系,而且多地使用该世系。论多少年间隔不符合常理已经没有价值,都是老祖宗长时期修谱的历史。况且,流坑本身的溪十三传至清然,晋十四传至清然,晋二十三世至玮等就已经证明流坑原来长时期使用的谱系,你应该看看上面分析论及董槐修谱的局限性; 溪十三传至清然,不是泉溪谱,是流坑谱,但沿袭采用董槐谱序世系,知道这才是关键;也就是说,流坑的老祖宗一直使用,但如何改动,也不能否认原来谱的历史 。

董槐的谱序“瑕不掩瑜”,董槐修谱,有其局限性,从那一段比较符合常理,就会有不同情况出现:①、连接董晋,但是世系过多,需要删除一些不正确的世系名单?就会遇到哪些名单可以删除?②,不是连接董晋,是从三大庭开始还是从何而起?③、三大庭不同一个先祖,或是来源各自不同。

然而,不论先祖族谱如何存在瑕疵,祖宗使用多年的谱,都是历史的光辉。那种为凸显年代接近符合,有意杜撰历史,随意改动,那就成为无源之水。尽管如何想尽办法欲撮合成为接近年代,都是没有历史底蕴的空中楼阁。以此修改的族谱对比,更是荒谬与凸显对修谱历史的无知;那种把已经修改的族谱,进行相互对比的世系,没有任何可比性与准确性。
更不能以此作为笑料,贬低先祖的修谱与先祖多年使用的族谱。否则为数典忘祖?这古人初修谱与后人在初修谱之后,伪造古人的名义修谱有天壤之别。


2020年1月9日荷香月暖

摘:流坑董氏宗亲联谊会第一届理事会2008年11月25-26日在江西省九江市委党校召开,《流坑董氏宗亲联谊会常务理事会工作报告》有:“目前,我们联谊会的会员,不论是合公还是谦公的后裔,祖籍地都在流坑;第二,就是打流坑牌,提高知名度。”


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